Ĺadny brzuch
W związku z tematem "Więcej na koncie" w nowym Ekspercie chciałbym wymienić się uwagami na temat języków programowania. Które tak za 3 - 4 lata będą miały największe znaczenie. Studiuję i tak się właśnie zastanawiam na które najbardziej położyć nacisk ? Wiadomo same języki to nie wszystko bo liczy się sama sztuka programowania ale jednak trzeba coś wybrać.
Jak tak na to patrzę to wydaje mi się że C# rośnie w siłę, jednak programy daje sporo wolniejsze także C++ mający ugruntowaną pozycje na pewno nie wypadnie z obiegu, Java, no właśnie nie wiem co myśleć ale chyba w związku z jej uniwersalnością też trzeba brać ją pod uwagę. A inne PHP popracują jeszcze na obiektowością, do tego AJAX i będzie dobrze, myślę że ASP .NET nie zagrozi mu bo wiadomo PHP jest tańszym rozwiązaniem. Co do ASP, no to chyba jak się pozna C# ro raczej nie będzie problemu z ASP. A reszta języków? Wydaje mi się że Delphi raczej nie ma szans i straci, także nie rozumiem redakcji dlaczego wszelkie fajne programy są Delphi a nie w C++. Co do języków skryptowych, wydaje mi się że będą traktowane jako dodatki i nie zdobędą większej popularności w zastosowaniach komercyjnych (może się mylę). No i jeszcze jedno bardzo ważne - SQL, ewentualnie XML
Tak więc ja stawiałbym na:
1.C#
2.C++
3.Java
4.PHP + AJAX
5.SQL
6.ASP .NET
Proszę forumowiczów o włączenie się do dyskusji, oraz o mądre rady :P może niech każdy poda taką właśnie 6 najbardziej przyszłościowych języków
Pozdrawiam
Użytkownik pawelr86 edytował ten post 08 luty 2007, 14:28
Moim zdaniem :P
1.C++
2.C#
3.PHP
4.Java
5.Asembler
6.Pascal
Ponieważ są najbardziej popularne i uniwersalne ;)
Znowu ten sam temat? Ostatnio na 4p pojawił się podobny temat: http://forum.4progra...c.php?id=103724
Aha, "substytuty PHP (Python, Ruby, Perl)" - na jakiej podstawie stwierdziłeś, że Python czy Ruby są substytutami dla PHP - to po pierwsze, po drugie to Python czy Ruby powinny mieć osobą opcję...
Znowu ten sam temat? Ostatnio na 4p pojawił się podobny temat: http://forum.4progra...c.php?id=103724
dzięki za linka :)
Aha, "substytuty PHP (Python, Ruby, Perl)" - na jakiej podstawie stwierdziłeś, że Python czy Ruby są substytutami dla PHP - to po pierwsze, po drugie to Python czy Ruby powinny mieć osobą opcję... no fakt zawqaliłem, bo Python troche odbiega :P ale ogólnie rzecz biorąc traktuję je jako języki dla internetu - dlatego w jednej pozycji
zmieniłem ankietę, wyzerowało wprawdzie ale może forumoowicze zagłosują jeszcze raz
no już cała ankieta poprawiona :P
To źle je traktujesz, Python umożliwia tworzenie zarówno rozbudowanych aplikacji okienkowych, jak i sporych serwisów internetowych. ;)
Coldpeer szczerze Ci powiem że jak modyfikowałem ankietę to poszukałem trochę o Pythonie i zaczyna mnie to interesować. Ale jak to jest, jak mamy aplikacje webowe to jest też takie interaktywne jak strony w AJAX'ie ???
Coldpeer a odnośnie reszty języków, jak Ty to widzisz
Rubiego też wyodrębnić wypada :)
A tak swoją drogą, to SQL już dziś nie ma panowania?
Użytkownik Coldpeer edytował ten post 08 luty 2007, 15:41
A tak swoją drogą, to SQL już dziś nie ma panowania? hmm, z tym się nie zgodzę :P popatrz w Ekspercie ile zarabiają programiści baz danych, ostatnio tez patrzyłem za ofertami pracy w swojej okolicy i bardzo dużo było baz danych, zaawansowana znajomość Oracle (SQL/PL) także SQL zawsze będzie potrzebny :P jest wprawdzie XML ale to inna bajka
Nie wiem co za sens ma wstawianie do jednego worka takich języków jak C#, C++ razem z SQL na przykład... przecież one służą do kompletnie innych zadań :>
Ja zaznaczyłem Jave :)
C# dlatego, że stoi za nim Microsoft i jego potężne zaplecze. Ponadto zaznaczyłem też C++ i PHP z Ajaxem. C++ nie umrze, a PHP+AJAX szybko się rozwijają i zdobywają popularność.
Nie wiem co za sens ma wstawianie do jednego worka takich języków jak C#, C++ razem z SQL na przykład... przecież one służą do kompletnie innych zadań chodzi o to żę zastanawiam się który język, niezależnie od tego do czego służy będzie najbardziej przydatny (czytaj np.: będzie najwięcej ofert pracy) - za 3, 4 lata :)
czyli ogólnie rzecz biorąc czego warto się teraz uczyć
chodzi o to żę zastanawiam się który język, niezależnie od tego do czego służy będzie najbardziej przydatny (czytaj np.: będzie najwięcej ofert pracy) - za 3, 4 lata :)
czyli ogólnie rzecz biorąc czego warto się teraz uczyć
Za 3,4 lata C++ będzie najbardziej przydatny do tworzenia aplikacji itp.
Za 3,4 lata SQL będzie ciągle najpopularniejszym językiem do obsługi baz danych.
Oto mi chodzi... nie dało się jednego wybrać :)
jeju nie miałeś pomysły na wymyślenie jakiegoś innego tematu ??? zupełnie sensu nie ma :) i też gówno ci pomoże bo takie gdybanie to se można
Post z 4p o gotowaniu najlepiej oddaję sytuację, trzeba być niezależnym od konkretnego języka, czy technologii ;-D.
Ja sądzę, ze C++ i Java. Oba języki są bardzo podobne(istnieją "translatory" C++ na Javę ;) ), a moim zdaniem już teraz moją spore znaczenie na rynku. C++ - w tym języku jest pisanych dużo "poważnych" aplikacji. A Java jeszcze zdobywa popularność na komórkach i innych urządzeniach przenośnych.
Pozdrawiam
Podczepiam się pod temat. Jakiego języka najlepiej się nauczyć? Myślałem o Javie, C++ albo C#. Który z tych trzech jest najlepszy.
http://forum.ks-eksp...howtopic=100531
Tu masz odpowiedź
hmmm. moim osobistym zdaniem, to największy udział będzie miał:
- C++ - jakość trzeba pisać gry i systemy operacyjne ;)
- Ruby - idealny język do tworzenia aplikacji internetowych, ma gigantyczne biblioteki :>
- Python - zajefajny język skryptowy <_<
- Ajax - technologia zapewniająca przyszłość WWW :)
co do np. Javy, alby pascala/Delpi to uważam że odpadną całkowicie z gry :P
- C++ - jakość trzeba pisać gry i systemy operacyjne ;)
Systemy operacyjne? To bardziej w C i Asemblerze.
- Ruby - idealny język do tworzenia aplikacji internetowych, ma gigantyczne biblioteki :>
No nie tylko. Do tworzenia aplikacji internetowych dobrze nadaje się framework Rails - i to dzięki niemu głównie Ruby stało się ostatnimi czasy tak popularnym językiem.
- Python - zajefajny język skryptowy <_<
Do wszelakich zastosowań :) Python też ma gigantyczne ilości bibliotek, a może nawet i więcej od Ruby? I jak na razie jest szybszy.
co do np. Javy
Nie wydaje mi się, tym bardziej, że niedawno wyszła Java 6 jako Open Source.
Systemy operacyjne? To bardziej w C i Asemblerze.
Trochę odejdę od tematu, ale związek lekki to ma z przyszłością języka:
Zawsze miałem spytać... dlaczego OSy pisze się w C + Asembler, a nie w C++ + Asembler na przykład?
Użytkownik KlyYmek edytował ten post 13 luty 2007, 10:37
Windows jest napisany w c++, większosć linuksów w C. C jest szybsze od C++.
hmm, z tym się nie zgodzę :P popatrz w Ekspercie ile zarabiają programiści baz danych, ostatnio tez patrzyłem za ofertami pracy w swojej okolicy i bardzo dużo było baz danych, zaawansowana znajomość Oracle (SQL/PL) także SQL zawsze będzie potrzebny :P jest wprawdzie XML ale to inna bajka
A daj mi firmę, np. większą jakąś, która swoje dane nie przechowuje w bazie (i nie wykorzystującą SQL-a)?
Hm, ale wydaje mi się, że źle zinterpretowałeś moją wypowiedź, napisałem "Czy SQL już nie ma panowania?", w sensie, że ma już teraz. Ty piszesz, że będzie panował, a już od dawna panuje. ;)
Windows jest napisany w c++
Hm, a tak z ciekawości, skąd masz takie info? Ja natomiast słyszałem, że Windows został napisany w C.
Użytkownik Coldpeer edytował ten post 13 luty 2007, 14:41
Hm, a tak z ciekawości, skąd masz takie info? Ja natomiast słyszałem, że Windows został napisany w C.
Tu jest lista (rzecz jasna nie wszystkich) aplikacji nadziarganych w c++ http://www.research....plications.html
Nie zastanawiaj się który ma największe szanse tylko po prostu naucz się wszystkich. Każdego warto się nauczyć.
Nie zastanawiaj się który ma największe szanse tylko po prostu naucz się wszystkich. Każdego warto się nauczyć.
Nie za dużo ich trochę? :)
IMHO trzeba patrzeć, czy będzie panował Windows w komputerach za n lat, czy nie. I należałoby się przystawić do tego, co rynek (ale czy to dobre określenie?) będzie oczekiwał za właśnie n lat.
Wg mnie, .Net zyska popularność, alternatywy dla Windows także. Czyli coraz więcej nauki, chyba że się wybierze Javę.
Ale nie sposób nie poprzeć wypowiedzi cytowanej powyżej. Jest tylko jedno (kolejne?) "ale" - łatwo mówić, gorzej zrobić :D
IMHO trzeba patrzeć, czy będzie panował Windows w komputerach za n lat, czy nie.
Oczywiście, że będzie...
Cała ta ankieta jest idiotyczna...
jeszcze dodam od siebie że w ogóle sens robienia takich ankiet już z góry jest idiotyczny
Jezyk programowania przyszlosciowy to taki jezyk ktorego potrzebuja pracodawcy a jest malo programistow. Osobiscie mysle ze najbardziej oplaca sie uczyc Javy Pythona i perla
w tej chwili najwiekszy deficyt jest na programistow .NET, i oni sa srednio najlepiej oplacani wsrod osob z malym stazem. ale ten trend prawdopodobnie jest zwiazany z przygotowywaniem sie na viste, i nie potrwa dlugo
Użytkownik Deadeye edytował ten post 13 luty 2007, 23:25
Nie zastanawiaj się który ma największe szanse tylko po prostu naucz się wszystkich. Każdego warto się nauczyć. co za dużo to niezdrowo, wszystkie nie przynajmniej nie odrazu :P chcę wybrać 2-3 i poznawać je
[*] Ruby nie jest substytutem PHP, co więcej w ogóle nie było robione z myślą o stronach internetowych. Wbrew czyjejś tam wyżej opinii Ruby nie ma potężnych bibliotek do WWW - Python ma... kolega ogólnie wybaczy moje uchybienia :P nie znam tego języka, widziałem tylko artykuły o robieniu aplikacji webowych stąd tak napisałem
[*] PHP+Ajax? Co to za punkt? Co ma PHP do Javascriptu? Od kiedy nie można używać Javascriptu z innymi językami? Przykładowo takie Pylons, framework do Pythona, ma moduł do wykorzystywania Javascriptu z xmlhttprequest... ja nie mówię że nie można, ankieta ma punkty jakie ma i nie o to chodzi żeby ją krytykować :P tylko poradzić, nie jestem alfą i omegą, uczę się dopiero więc nie wszystko piszę dobrze
Żaden z tych "substytutów" nie był projektowany do użycia na WWW... a czy ja mówi.ę do czego był projektowany, teraz jest popularne użycie do aplikacji webowych i tym się kieowałem
jeszcze dodam od siebie że w ogóle sens robienia takich ankiet już z góry jest idiotyczny już to wiemy, piałeś kilka postów wyżej :P jak bez sensu to po co tu zaglądasz :P interesują Cie bezsensowne tematy :P
Poszukiwany język to według mnie Assembler. Raz, że jest przenośny składnią... Dwa, że wystarczy takie zabiegu uczynić przy pisaniu podstawowych procedur by przy kompilacji większego dzieła dokonała się niebotyczna optymalizacja (a ludzie to sobie tam mogą pisać w C++ czy Delphi czy czymś). O czym mówię? Ano o tym by wybierały się przy kompilacji automatycznie rozkazy szybsze i mniej zajmujące. Wszystko jest do zrobienia... Prawie jak GCC, można sobie już wybierać optymalizacje dla konkretnych procesorów by sobie np. użyć SSE.
A assembler nie jest taki trudny wcale... Analogicznie jak wszystko np. z Pascala jest. Zmienne? Są. (całe 4GB zmiennych 1 bajtowych mamy...) Pętle if złożone są? (cmp, cmp, itp) Są. Procedury są? Dokładnie takie jak w w językach wyższego rzędu (call i ret). Jak ktoś zaczyna to przez taką analogię trudności mieć nie będzie...
W zasadzie to mi chodzi o to, że powinni się zebrać asemblerowcy, przepisać procedury jeszcze raz wedle mojej teorii (coś jak wektorowy zapis grafiki, tak i "wektorowy" zapis procedur używanych do kompilacji może skompilować się integralnie) i byłby już wieczny spokój... Wtedy każdy język czy to C++ czy BASIC miałby tą samą wielką prędkość.
Poszukiwany język to według mnie Assembler. Raz, że jest przenośny składnią...
Większej bzdury nie czytałem od dawna...
Żeby optymalizować ręcznie i nie przegrać z kompilatorem należy mieć cholernie wielką wiedzę na ten temat; znać doskonale architekturę pod którą się pisze.
Assembler x86 jest banalny do nauczenia [jeden z najprostszych języków], jednak nie o to chodzi w programowaniu w assemblerze. Wymagana jest doskonała znajomość architektury aby pisać dobrze.
Wydaje mi się, że przyszłość należy do C++ i jakiegoś serwerowego języka webowego.
Chociaż "przyszłość" to też dziwne słowo. Język PHP jest i będzie bardzo popularny bo umożliwia zarobkowanie i to niezłe. A C++? Wg mnie nic nie jest w stanie przebić pozycji tego języka. Jest elegancki, wydajny i zrównoważony.
Jeżeli trzeba brać pod uwagę najbliższe trzy lub cztery lata to nie sądzę by coś miało nagle zająć miejsce C++ i PHP.
Tylko co na tej liście robi SQL? To porównujemy z językami programowania? Ale ok, jako technologia na pewno ma przyszłość i na pewno nie zginie w najbliższych latach.
Poszukiwany język to według mnie Assembler. lol.
A assembler nie jest taki trudny wcale... Analogicznie jak wszystko np. z Pascala jest. Zmienne? Są.
A kolego, przepraszam, widziałeś kiedyś w ASM coś bardziej złożonego niż "Hello World" ? Próbowaleś kiedyś jakiś większy (odrobinę) program napisać najpierw w C++, potem w ASM?
Wymagana jest doskonała znajomość architektury aby pisać dobrze.
Dokładnie. Teraz pytanie jaki procent ludzi posługujących się danym językiem programowania zna ten język?
Według mnie to wszytkie języki tu wymienione mają przyszłość. Uważam także, że żaden z tu wymienionych nie pójdzie w "octawkę" w najbliższej przyszłości, ponieważ wszytkie te języki mają to coś co jest przydatne. Jeśli by np. Delpi czy C++ miało by być wyparte przez C#, to można zadać proste pytanie z jakiego powodu? Wydaje mi się, że nikt nie wskaże żadnego rozsądnego powodu.
Moim zdaniem jeśli by jednak kiedyś, który kolwiek z tych języków miałby być wyparty to nie przez żaden z obecnie tu istniejących . Popatrzmy na " historię": CGI praktycznie został wyparty przez PHP - powód - PHP jest łatwiejszy, w PHP pisze się szybciej.
Język przyszłości - to język łatwy w którym będzie pisało się szybciej aplikacje, które nie będą zajmowały dużo miejsca np. Python + Rad
Użytkownik statjacek edytował ten post 14 luty 2007, 20:33
1 C++
2 PHP + AJAX
3 SQL
4 C#
Wg mnie to będzie coś takiego:
1. Najważniejszy .NET (MS nie pozwoli żeby kilka milionów wydanych we platforme poszło w błoto)
2. C++
3. PHP i Ajax
Pewnie wszystkie przetrwają i żaden raczej w odstawkę nie pójdzie, bynajmniej sam. Jak już to wszystkie na raz zostaną wyparte przez jakiś innowacyjny język który zrewolucjonizuje programowanie
Pewnie wszystkie przetrwają i żaden raczej w odstawkę nie pójdzie, bynajmniej sam. Jak już to wszystkie na raz zostaną wyparte przez jakiś innowacyjny język który zrewolucjonizuje programowanie
bzdura :P nie ma jezyka ktory spelnial by wszystkie mozliwe potrzeby, chocby dlatego ze sa one sprzeczne dla roznych zastosowan.
bzdura :P nie ma jezyka ktory spelnial by wszystkie mozliwe potrzeby, chocby dlatego ze sa one sprzeczne dla roznych zastosowan.
nie ma.. póki co ;) W moim poprzednim poście miałem na myśli jakiś język(i) który może dopiero powstać
nie ma.. póki co ;) W moim poprzednim poście miałem na myśli jakiś język(i) który może dopiero powstać
"nie ma" w poprzednim poscie oznaczalo ze nie moze powstac, przeczytaj go sobie ze zrozumieniem.
Użytkownik Deadeye edytował ten post 20 luty 2007, 22:47
"nie ma" w poprzednim poscie oznaczalo ze nie moze powstac, przeczytaj go sobie ze zrozumieniem.
lol? Żeś pisał w czasie teraźniejszym :D Czyli łatwo wywnioskować, że pisałeś, iż nie ma teraz takiego języka, a potem "przeczytaj go sobie ze zrozumieniem." :D :D :D
A moim zdaniem taki język może powstać, dzięki któremu wizualnie zaprojektujemy program bądź www, będą gotowe jakieś szablony, teges szmereges i w ogóle kupa fajerwerków dzięki którym każdy zrobi mniej lub bardziej złożony program
lol? Żeś pisał w czasie teraźniejszym :D Czyli łatwo wywnioskować, że pisałeś, iż nie ma teraz takiego języka, a potem "przeczytaj go sobie ze zrozumieniem." :D :D :D
A moim zdaniem taki język może powstać, dzięki któremu wizualnie zaprojektujemy program bądź www, będą gotowe jakieś szablony, teges szmereges i w ogóle kupa fajerwerków dzięki którym każdy zrobi mniej lub bardziej złożony program
Czyli program do robienia programów :laughing:
Szablony i teges szmereges i co jeszcze? To ma być język programowania w którym nic Cię (praktycznie) nie ogranicza, a nie coś w stylu robienia gier i GameMakera(?) :>
A ja mam takie pytanie, skoro temat o "przyszłości języków" ;)
Jeśli jestem dobrze poinformowany (a chyba raczej nie) to język C# jest ograniczony w stosunku do C++ - prawdą to jest ?
Bo jak wiem, w C++ można zrobić wszystko (no może z małym wyjątkiem).
A w C# ? jak to jest w tym językiem ? też można wszystko zrobić ? to co w C++ ?
Sorry za głupie pytanie, ale nie znam C# :)
PS. Można w C# w jakiś sposób korzystać z bibliotek C++ ?
Dzięki z Góry za Odpowiedź.
Pozdrawiam.
KLIK!
To C# ma pare bajerów (;p) których nie ma C++ ;)
ale z drugiej strony c# jest jezykiem specjalizowanym do pisania pod .NET, a w c/c++ mozna pisac na wszystko od mikrokontrolerow zaczynajac, poprzez urzadzenia mobilne, komputery stacjonarne az do superkomputerow :) ale c# wprowadza kilka udoskonalen do c++, ktorych bym raczej nie polecal poczatkujacym ale sa przydatne :)
@KlyYmek, wiki to czytam xx razy dziennie - najlepsze źródło wiedzy :)
Chodziło mi o możliwości, czy można pisać zaawansowane (sieciowe) programy w C#.
Alb np. programy komunikujące sie z USB / IRDA / COM (to mnie trochę interesuje )
Czyli program do robienia programów :laughing:
Szablony i teges szmereges i co jeszcze? To ma być język programowania w którym nic Cię (praktycznie) nie ogranicza, a nie coś w stylu robienia gier i GameMakera(?) :>
Mi chodziło o pewne ułatwienia, kolejny krok tak jak kiedyś było krokiem np. że możemy wstawiać na formę komponenty i pisać do nich zdarzenia, ale jeżeli chcemy wklepujemy wszystko tylko i wyłącznie w kodzie, czy teraz już rozumiesz?
Jeżeli język ma nas praktycznie nie ograniczać to największe szanse przetrwania powinien mieć Assembler :P
Mi chodziło o pewne ułatwienia, kolejny krok tak jak kiedyś było krokiem np. że możemy wstawiać na formę komponenty i pisać do nich zdarzenia, ale jeżeli chcemy wklepujemy wszystko tylko i wyłącznie w kodzie, czy teraz już rozumiesz?
Jeżeli język ma nas praktycznie nie ograniczać to największe szanse przetrwania powinien mieć Assembler :P
no i sam zauzwasz, ze jezyk moze byc albo maksymalnie szybki, albo maksymalnie prosty w uzyciu - nie moze miec tych 2 cech na raz. dlatego pisalem ze taki jezyk nie moze powstac. oczywiscie najczesciej uzywane sa formy posrednie, ale kazda z nich ma wady i zalety.
no i sam zauzwasz, ze jezyk moze byc albo maksymalnie szybki, albo maksymalnie prosty w uzyciu - nie moze miec tych 2 cech na raz. dlatego pisalem ze taki jezyk nie moze powstac. oczywiscie najczesciej uzywane sa formy posrednie, ale kazda z nich ma wady i zalety.
Nie o to dokładnie mi chodziło. Miałem na myśli zintegrowane środowisko w którym możemy robić programy jak w Game Makerze, ale możemy jeśli chcemy napisac caly program od podstaw samodzielnie, takie cuś moim zdaniem jest mozliwe :)
Nie o to dokładnie mi chodziło. Miałem na myśli zintegrowane środowisko w którym możemy robić programy jak w Game Makerze, ale możemy jeśli chcemy napisac caly program od podstaw samodzielnie, takie cuś moim zdaniem jest mozliwe :)
Już wiem o co Ci chodzi mniej - więcej :P
Ale moim zdaniem takie środowisko raczej nie powstanie. Wygląd aplikacji to co innego ponieważ jest zawsze taki sam tj. to co udostępnił nam Microsoft w swoich strukturach, dlatego też umożliwienie szybkiego stworzenia wyglądu aplikacji nie było problemem. Weś teraz główne serce aplikacji czyli kod właściwy odpowiedzialny za funkconalność programu - nie dałoby się stworzyć czegoś w stylu kreatorów itp. Po prostu producent takiego środowiska mógłby przewidzieć 0,0001% (:P) możliwości jakie chciałby zaimplementować w swoim programie programista. Takie rozwiązanie mijałoby się z celem :)
Po prostu producent takiego środowiska mógłby przewidzieć 0,0001% (:P) możliwości jakie chciałby zaimplementować w swoim programie programista
Może i masz rację, ale takie środowisko mogło by mieć łatwe (klasyczne) pisanie dodatkowych modułów do kreatorów dzięki czemu niemal każdy mógłby coś dodać i opublikować w necie co ułatwi innym pracę :)
Funkcjonowało by to podobnie do dzisiejszej wikipedii którą każdy może redagować ;)
Może i masz rację, ale takie środowisko mogło by mieć łatwe (klasyczne) pisanie dodatkowych modułów do kreatorów dzięki czemu niemal każdy mógłby coś dodać i opublikować w necie co ułatwi innym pracę :)
Funkcjonowało by to podobnie do dzisiejszej wikipedii którą każdy może redagować ;)
czyli zbior gotowych rozwiazan + totalny shit. no i na pewno nikt by nie umial odnalezc tego o co mu chodzi ;)
@lol_of_lol
Ty w ogóle programujesz w czymś :> ?
Sorry.
Użytkownik KlyYmek edytował ten post 25 luty 2007, 20:58
Nie Tobie dane jest oceniać innych.
czyli zbior gotowych rozwiazan + totalny shit. no i na pewno nikt by nie umial odnalezc tego o co mu chodzi ;)
OMG czy tobie naprawdę tak trudno zrozumieć tak proste rzeczy <_< Spotkałem się z opinią, że jakże popularne programowanie wizualne to nie jest programowanie, bo to jest bez sensu, że wstawiam button i piszę dla niego zdarzenie :blink: Widzę, że historia lubi się powtarzać
Chodziło mi o stworzeniu środowiska które przypominać by mogło edytor poziomów z gier strategicznych (AoE2/3, Warcraft 3). Wklepujemy jakieś warunki, efekty itp. Jednak każdy mógłby napisać coś w specjalnym języku (dodać jakiś warunek, efekt jak teraz dodaje się komponenty).
W Delphi możemy wizualnie wstawić na formę buttona i napisać mu zdarzenie onclick, ale jak ktoś chce, to wszystko (łącznie z wstawianiem komponentów na formę) w kodzie. Tu miało by być podobnie.
Mam nadzieję, że tym razem zrozumiałeś moją ideę ;)
@lol_of_lol
Ty w ogóle programujesz w czymś sly.gif ?
Tak, bawię się nieco Delphi
OMG czy tobie naprawdę tak trudno zrozumieć tak proste rzeczy <_<
lol, ja dobrze rozumiem twoje "proste rzeczy" i brzmi to troche mniej realnie niz zalozenia komunizmu :P a troche inaczej, ale realnie, takie cos juz zrealizowano - w .net3 jest aplikacja do tworzenia czegos takiego wykresami przebiegu aplikacji i "widgetami" (sory za tak glupie sformulowania, ale nie pamietam poprawnych :P )wrzucanymi na forme (tzn. nie okno, tylko wlasnie ten wykres przebiegu... taki niby wizualny kod) wykonywac odpowiednie czynnosci. baa, nawet gdyby sie uprzecz to idealnie spelnia twoje marzenia :) pokazywal to przedstawiciel m$ na konferencji dot. inzynierii programowania w net3 i viscie, i tak to wszystkich zainteresowalo ze nawet nazw nie pamietamy :P anyway, takie cos mogloby sie na dluzsza mete sprwadzic tylko przy projektowaniu struktury aplikacji, a do tego juz sa lepsze narzedzia.
zanotowane.pl doc.pisz.pl pdf.pisz.pl zsf.htw.pl
Jak tak na to patrzę to wydaje mi się że C# rośnie w siłę, jednak programy daje sporo wolniejsze także C++ mający ugruntowaną pozycje na pewno nie wypadnie z obiegu, Java, no właśnie nie wiem co myśleć ale chyba w związku z jej uniwersalnością też trzeba brać ją pod uwagę. A inne PHP popracują jeszcze na obiektowością, do tego AJAX i będzie dobrze, myślę że ASP .NET nie zagrozi mu bo wiadomo PHP jest tańszym rozwiązaniem. Co do ASP, no to chyba jak się pozna C# ro raczej nie będzie problemu z ASP. A reszta języków? Wydaje mi się że Delphi raczej nie ma szans i straci, także nie rozumiem redakcji dlaczego wszelkie fajne programy są Delphi a nie w C++. Co do języków skryptowych, wydaje mi się że będą traktowane jako dodatki i nie zdobędą większej popularności w zastosowaniach komercyjnych (może się mylę). No i jeszcze jedno bardzo ważne - SQL, ewentualnie XML
Tak więc ja stawiałbym na:
1.C#
2.C++
3.Java
4.PHP + AJAX
5.SQL
6.ASP .NET
Proszę forumowiczów o włączenie się do dyskusji, oraz o mądre rady :P może niech każdy poda taką właśnie 6 najbardziej przyszłościowych języków
Pozdrawiam
Użytkownik pawelr86 edytował ten post 08 luty 2007, 14:28
Moim zdaniem :P
1.C++
2.C#
3.PHP
4.Java
5.Asembler
6.Pascal
Ponieważ są najbardziej popularne i uniwersalne ;)
Znowu ten sam temat? Ostatnio na 4p pojawił się podobny temat: http://forum.4progra...c.php?id=103724
Aha, "substytuty PHP (Python, Ruby, Perl)" - na jakiej podstawie stwierdziłeś, że Python czy Ruby są substytutami dla PHP - to po pierwsze, po drugie to Python czy Ruby powinny mieć osobą opcję...
Znowu ten sam temat? Ostatnio na 4p pojawił się podobny temat: http://forum.4progra...c.php?id=103724
dzięki za linka :)
Aha, "substytuty PHP (Python, Ruby, Perl)" - na jakiej podstawie stwierdziłeś, że Python czy Ruby są substytutami dla PHP - to po pierwsze, po drugie to Python czy Ruby powinny mieć osobą opcję... no fakt zawqaliłem, bo Python troche odbiega :P ale ogólnie rzecz biorąc traktuję je jako języki dla internetu - dlatego w jednej pozycji
zmieniłem ankietę, wyzerowało wprawdzie ale może forumoowicze zagłosują jeszcze raz
no już cała ankieta poprawiona :P
To źle je traktujesz, Python umożliwia tworzenie zarówno rozbudowanych aplikacji okienkowych, jak i sporych serwisów internetowych. ;)
Coldpeer szczerze Ci powiem że jak modyfikowałem ankietę to poszukałem trochę o Pythonie i zaczyna mnie to interesować. Ale jak to jest, jak mamy aplikacje webowe to jest też takie interaktywne jak strony w AJAX'ie ???
Coldpeer a odnośnie reszty języków, jak Ty to widzisz
Rubiego też wyodrębnić wypada :)
A tak swoją drogą, to SQL już dziś nie ma panowania?
Użytkownik Coldpeer edytował ten post 08 luty 2007, 15:41
A tak swoją drogą, to SQL już dziś nie ma panowania? hmm, z tym się nie zgodzę :P popatrz w Ekspercie ile zarabiają programiści baz danych, ostatnio tez patrzyłem za ofertami pracy w swojej okolicy i bardzo dużo było baz danych, zaawansowana znajomość Oracle (SQL/PL) także SQL zawsze będzie potrzebny :P jest wprawdzie XML ale to inna bajka
Nie wiem co za sens ma wstawianie do jednego worka takich języków jak C#, C++ razem z SQL na przykład... przecież one służą do kompletnie innych zadań :>
Ja zaznaczyłem Jave :)
C# dlatego, że stoi za nim Microsoft i jego potężne zaplecze. Ponadto zaznaczyłem też C++ i PHP z Ajaxem. C++ nie umrze, a PHP+AJAX szybko się rozwijają i zdobywają popularność.
Nie wiem co za sens ma wstawianie do jednego worka takich języków jak C#, C++ razem z SQL na przykład... przecież one służą do kompletnie innych zadań chodzi o to żę zastanawiam się który język, niezależnie od tego do czego służy będzie najbardziej przydatny (czytaj np.: będzie najwięcej ofert pracy) - za 3, 4 lata :)
czyli ogólnie rzecz biorąc czego warto się teraz uczyć
chodzi o to żę zastanawiam się który język, niezależnie od tego do czego służy będzie najbardziej przydatny (czytaj np.: będzie najwięcej ofert pracy) - za 3, 4 lata :)
czyli ogólnie rzecz biorąc czego warto się teraz uczyć
Za 3,4 lata C++ będzie najbardziej przydatny do tworzenia aplikacji itp.
Za 3,4 lata SQL będzie ciągle najpopularniejszym językiem do obsługi baz danych.
Oto mi chodzi... nie dało się jednego wybrać :)
jeju nie miałeś pomysły na wymyślenie jakiegoś innego tematu ??? zupełnie sensu nie ma :) i też gówno ci pomoże bo takie gdybanie to se można
Post z 4p o gotowaniu najlepiej oddaję sytuację, trzeba być niezależnym od konkretnego języka, czy technologii ;-D.
Ja sądzę, ze C++ i Java. Oba języki są bardzo podobne(istnieją "translatory" C++ na Javę ;) ), a moim zdaniem już teraz moją spore znaczenie na rynku. C++ - w tym języku jest pisanych dużo "poważnych" aplikacji. A Java jeszcze zdobywa popularność na komórkach i innych urządzeniach przenośnych.
Pozdrawiam
Podczepiam się pod temat. Jakiego języka najlepiej się nauczyć? Myślałem o Javie, C++ albo C#. Który z tych trzech jest najlepszy.
http://forum.ks-eksp...howtopic=100531
Tu masz odpowiedź
hmmm. moim osobistym zdaniem, to największy udział będzie miał:
- C++ - jakość trzeba pisać gry i systemy operacyjne ;)
- Ruby - idealny język do tworzenia aplikacji internetowych, ma gigantyczne biblioteki :>
- Python - zajefajny język skryptowy <_<
- Ajax - technologia zapewniająca przyszłość WWW :)
co do np. Javy, alby pascala/Delpi to uważam że odpadną całkowicie z gry :P
- C++ - jakość trzeba pisać gry i systemy operacyjne ;)
Systemy operacyjne? To bardziej w C i Asemblerze.
- Ruby - idealny język do tworzenia aplikacji internetowych, ma gigantyczne biblioteki :>
No nie tylko. Do tworzenia aplikacji internetowych dobrze nadaje się framework Rails - i to dzięki niemu głównie Ruby stało się ostatnimi czasy tak popularnym językiem.
- Python - zajefajny język skryptowy <_<
Do wszelakich zastosowań :) Python też ma gigantyczne ilości bibliotek, a może nawet i więcej od Ruby? I jak na razie jest szybszy.
co do np. Javy
Nie wydaje mi się, tym bardziej, że niedawno wyszła Java 6 jako Open Source.
Systemy operacyjne? To bardziej w C i Asemblerze.
Trochę odejdę od tematu, ale związek lekki to ma z przyszłością języka:
Zawsze miałem spytać... dlaczego OSy pisze się w C + Asembler, a nie w C++ + Asembler na przykład?
Użytkownik KlyYmek edytował ten post 13 luty 2007, 10:37
Windows jest napisany w c++, większosć linuksów w C. C jest szybsze od C++.
hmm, z tym się nie zgodzę :P popatrz w Ekspercie ile zarabiają programiści baz danych, ostatnio tez patrzyłem za ofertami pracy w swojej okolicy i bardzo dużo było baz danych, zaawansowana znajomość Oracle (SQL/PL) także SQL zawsze będzie potrzebny :P jest wprawdzie XML ale to inna bajka
A daj mi firmę, np. większą jakąś, która swoje dane nie przechowuje w bazie (i nie wykorzystującą SQL-a)?
Hm, ale wydaje mi się, że źle zinterpretowałeś moją wypowiedź, napisałem "Czy SQL już nie ma panowania?", w sensie, że ma już teraz. Ty piszesz, że będzie panował, a już od dawna panuje. ;)
Windows jest napisany w c++
Hm, a tak z ciekawości, skąd masz takie info? Ja natomiast słyszałem, że Windows został napisany w C.
Użytkownik Coldpeer edytował ten post 13 luty 2007, 14:41
Hm, a tak z ciekawości, skąd masz takie info? Ja natomiast słyszałem, że Windows został napisany w C.
Tu jest lista (rzecz jasna nie wszystkich) aplikacji nadziarganych w c++ http://www.research....plications.html
Nie zastanawiaj się który ma największe szanse tylko po prostu naucz się wszystkich. Każdego warto się nauczyć.
Nie zastanawiaj się który ma największe szanse tylko po prostu naucz się wszystkich. Każdego warto się nauczyć.
Nie za dużo ich trochę? :)
IMHO trzeba patrzeć, czy będzie panował Windows w komputerach za n lat, czy nie. I należałoby się przystawić do tego, co rynek (ale czy to dobre określenie?) będzie oczekiwał za właśnie n lat.
Wg mnie, .Net zyska popularność, alternatywy dla Windows także. Czyli coraz więcej nauki, chyba że się wybierze Javę.
Ale nie sposób nie poprzeć wypowiedzi cytowanej powyżej. Jest tylko jedno (kolejne?) "ale" - łatwo mówić, gorzej zrobić :D
IMHO trzeba patrzeć, czy będzie panował Windows w komputerach za n lat, czy nie.
Oczywiście, że będzie...
Cała ta ankieta jest idiotyczna...
- l Ruby nie jest substytutem PHP, co więcej w ogóle nie było robione z myślą o stronach internetowych. Wbrew czyjejś tam wyżej opinii Ruby nie ma potężnych bibliotek do WWW - Python ma...
ll Perl jako substytut PHP? Haha, Perl jest starszy od połowy języków tu wymienionych, Perl nie był tworzony z myślą o stronach internetowych i na koniec PHP było wzorowane na Perlu, nie odwrotnie.
ll PHP+Ajax? Co to za punkt? Co ma PHP do Javascriptu? Od kiedy nie można używać Javascriptu z innymi językami? Przykładowo takie Pylons, framework do Pythona, ma moduł do wykorzystywania Javascriptu z xmlhttprequest...
ll"no fakt zawqaliłem, bo Python troche odbiega ale ogólnie rzecz biorąc traktuję je jako języki dla internetu - dlatego w jednej pozycji" - to mnie rozwaliło. Żaden z tych "substytutów" nie był projektowany do użycia na WWW...l
jeszcze dodam od siebie że w ogóle sens robienia takich ankiet już z góry jest idiotyczny
Jezyk programowania przyszlosciowy to taki jezyk ktorego potrzebuja pracodawcy a jest malo programistow. Osobiscie mysle ze najbardziej oplaca sie uczyc Javy Pythona i perla
w tej chwili najwiekszy deficyt jest na programistow .NET, i oni sa srednio najlepiej oplacani wsrod osob z malym stazem. ale ten trend prawdopodobnie jest zwiazany z przygotowywaniem sie na viste, i nie potrwa dlugo
Użytkownik Deadeye edytował ten post 13 luty 2007, 23:25
Nie zastanawiaj się który ma największe szanse tylko po prostu naucz się wszystkich. Każdego warto się nauczyć. co za dużo to niezdrowo, wszystkie nie przynajmniej nie odrazu :P chcę wybrać 2-3 i poznawać je
[*] Ruby nie jest substytutem PHP, co więcej w ogóle nie było robione z myślą o stronach internetowych. Wbrew czyjejś tam wyżej opinii Ruby nie ma potężnych bibliotek do WWW - Python ma... kolega ogólnie wybaczy moje uchybienia :P nie znam tego języka, widziałem tylko artykuły o robieniu aplikacji webowych stąd tak napisałem
[*] PHP+Ajax? Co to za punkt? Co ma PHP do Javascriptu? Od kiedy nie można używać Javascriptu z innymi językami? Przykładowo takie Pylons, framework do Pythona, ma moduł do wykorzystywania Javascriptu z xmlhttprequest... ja nie mówię że nie można, ankieta ma punkty jakie ma i nie o to chodzi żeby ją krytykować :P tylko poradzić, nie jestem alfą i omegą, uczę się dopiero więc nie wszystko piszę dobrze
Żaden z tych "substytutów" nie był projektowany do użycia na WWW... a czy ja mówi.ę do czego był projektowany, teraz jest popularne użycie do aplikacji webowych i tym się kieowałem
jeszcze dodam od siebie że w ogóle sens robienia takich ankiet już z góry jest idiotyczny już to wiemy, piałeś kilka postów wyżej :P jak bez sensu to po co tu zaglądasz :P interesują Cie bezsensowne tematy :P
Poszukiwany język to według mnie Assembler. Raz, że jest przenośny składnią... Dwa, że wystarczy takie zabiegu uczynić przy pisaniu podstawowych procedur by przy kompilacji większego dzieła dokonała się niebotyczna optymalizacja (a ludzie to sobie tam mogą pisać w C++ czy Delphi czy czymś). O czym mówię? Ano o tym by wybierały się przy kompilacji automatycznie rozkazy szybsze i mniej zajmujące. Wszystko jest do zrobienia... Prawie jak GCC, można sobie już wybierać optymalizacje dla konkretnych procesorów by sobie np. użyć SSE.
A assembler nie jest taki trudny wcale... Analogicznie jak wszystko np. z Pascala jest. Zmienne? Są. (całe 4GB zmiennych 1 bajtowych mamy...) Pętle if złożone są? (cmp, cmp, itp) Są. Procedury są? Dokładnie takie jak w w językach wyższego rzędu (call i ret). Jak ktoś zaczyna to przez taką analogię trudności mieć nie będzie...
W zasadzie to mi chodzi o to, że powinni się zebrać asemblerowcy, przepisać procedury jeszcze raz wedle mojej teorii (coś jak wektorowy zapis grafiki, tak i "wektorowy" zapis procedur używanych do kompilacji może skompilować się integralnie) i byłby już wieczny spokój... Wtedy każdy język czy to C++ czy BASIC miałby tą samą wielką prędkość.
Poszukiwany język to według mnie Assembler. Raz, że jest przenośny składnią...
Większej bzdury nie czytałem od dawna...
Żeby optymalizować ręcznie i nie przegrać z kompilatorem należy mieć cholernie wielką wiedzę na ten temat; znać doskonale architekturę pod którą się pisze.
Assembler x86 jest banalny do nauczenia [jeden z najprostszych języków], jednak nie o to chodzi w programowaniu w assemblerze. Wymagana jest doskonała znajomość architektury aby pisać dobrze.
Wydaje mi się, że przyszłość należy do C++ i jakiegoś serwerowego języka webowego.
Chociaż "przyszłość" to też dziwne słowo. Język PHP jest i będzie bardzo popularny bo umożliwia zarobkowanie i to niezłe. A C++? Wg mnie nic nie jest w stanie przebić pozycji tego języka. Jest elegancki, wydajny i zrównoważony.
Jeżeli trzeba brać pod uwagę najbliższe trzy lub cztery lata to nie sądzę by coś miało nagle zająć miejsce C++ i PHP.
Tylko co na tej liście robi SQL? To porównujemy z językami programowania? Ale ok, jako technologia na pewno ma przyszłość i na pewno nie zginie w najbliższych latach.
Poszukiwany język to według mnie Assembler. lol.
A assembler nie jest taki trudny wcale... Analogicznie jak wszystko np. z Pascala jest. Zmienne? Są.
A kolego, przepraszam, widziałeś kiedyś w ASM coś bardziej złożonego niż "Hello World" ? Próbowaleś kiedyś jakiś większy (odrobinę) program napisać najpierw w C++, potem w ASM?
Wymagana jest doskonała znajomość architektury aby pisać dobrze.
Dokładnie. Teraz pytanie jaki procent ludzi posługujących się danym językiem programowania zna ten język?
Według mnie to wszytkie języki tu wymienione mają przyszłość. Uważam także, że żaden z tu wymienionych nie pójdzie w "octawkę" w najbliższej przyszłości, ponieważ wszytkie te języki mają to coś co jest przydatne. Jeśli by np. Delpi czy C++ miało by być wyparte przez C#, to można zadać proste pytanie z jakiego powodu? Wydaje mi się, że nikt nie wskaże żadnego rozsądnego powodu.
Moim zdaniem jeśli by jednak kiedyś, który kolwiek z tych języków miałby być wyparty to nie przez żaden z obecnie tu istniejących . Popatrzmy na " historię": CGI praktycznie został wyparty przez PHP - powód - PHP jest łatwiejszy, w PHP pisze się szybciej.
Język przyszłości - to język łatwy w którym będzie pisało się szybciej aplikacje, które nie będą zajmowały dużo miejsca np. Python + Rad
Użytkownik statjacek edytował ten post 14 luty 2007, 20:33
1 C++
2 PHP + AJAX
3 SQL
4 C#
Wg mnie to będzie coś takiego:
1. Najważniejszy .NET (MS nie pozwoli żeby kilka milionów wydanych we platforme poszło w błoto)
2. C++
3. PHP i Ajax
Pewnie wszystkie przetrwają i żaden raczej w odstawkę nie pójdzie, bynajmniej sam. Jak już to wszystkie na raz zostaną wyparte przez jakiś innowacyjny język który zrewolucjonizuje programowanie
Pewnie wszystkie przetrwają i żaden raczej w odstawkę nie pójdzie, bynajmniej sam. Jak już to wszystkie na raz zostaną wyparte przez jakiś innowacyjny język który zrewolucjonizuje programowanie
bzdura :P nie ma jezyka ktory spelnial by wszystkie mozliwe potrzeby, chocby dlatego ze sa one sprzeczne dla roznych zastosowan.
bzdura :P nie ma jezyka ktory spelnial by wszystkie mozliwe potrzeby, chocby dlatego ze sa one sprzeczne dla roznych zastosowan.
nie ma.. póki co ;) W moim poprzednim poście miałem na myśli jakiś język(i) który może dopiero powstać
nie ma.. póki co ;) W moim poprzednim poście miałem na myśli jakiś język(i) który może dopiero powstać
"nie ma" w poprzednim poscie oznaczalo ze nie moze powstac, przeczytaj go sobie ze zrozumieniem.
Użytkownik Deadeye edytował ten post 20 luty 2007, 22:47
"nie ma" w poprzednim poscie oznaczalo ze nie moze powstac, przeczytaj go sobie ze zrozumieniem.
lol? Żeś pisał w czasie teraźniejszym :D Czyli łatwo wywnioskować, że pisałeś, iż nie ma teraz takiego języka, a potem "przeczytaj go sobie ze zrozumieniem." :D :D :D
A moim zdaniem taki język może powstać, dzięki któremu wizualnie zaprojektujemy program bądź www, będą gotowe jakieś szablony, teges szmereges i w ogóle kupa fajerwerków dzięki którym każdy zrobi mniej lub bardziej złożony program
lol? Żeś pisał w czasie teraźniejszym :D Czyli łatwo wywnioskować, że pisałeś, iż nie ma teraz takiego języka, a potem "przeczytaj go sobie ze zrozumieniem." :D :D :D
A moim zdaniem taki język może powstać, dzięki któremu wizualnie zaprojektujemy program bądź www, będą gotowe jakieś szablony, teges szmereges i w ogóle kupa fajerwerków dzięki którym każdy zrobi mniej lub bardziej złożony program
Czyli program do robienia programów :laughing:
Szablony i teges szmereges i co jeszcze? To ma być język programowania w którym nic Cię (praktycznie) nie ogranicza, a nie coś w stylu robienia gier i GameMakera(?) :>
A ja mam takie pytanie, skoro temat o "przyszłości języków" ;)
Jeśli jestem dobrze poinformowany (a chyba raczej nie) to język C# jest ograniczony w stosunku do C++ - prawdą to jest ?
Bo jak wiem, w C++ można zrobić wszystko (no może z małym wyjątkiem).
A w C# ? jak to jest w tym językiem ? też można wszystko zrobić ? to co w C++ ?
Sorry za głupie pytanie, ale nie znam C# :)
PS. Można w C# w jakiś sposób korzystać z bibliotek C++ ?
Dzięki z Góry za Odpowiedź.
Pozdrawiam.
KLIK!
To C# ma pare bajerów (;p) których nie ma C++ ;)
ale z drugiej strony c# jest jezykiem specjalizowanym do pisania pod .NET, a w c/c++ mozna pisac na wszystko od mikrokontrolerow zaczynajac, poprzez urzadzenia mobilne, komputery stacjonarne az do superkomputerow :) ale c# wprowadza kilka udoskonalen do c++, ktorych bym raczej nie polecal poczatkujacym ale sa przydatne :)
@KlyYmek, wiki to czytam xx razy dziennie - najlepsze źródło wiedzy :)
Chodziło mi o możliwości, czy można pisać zaawansowane (sieciowe) programy w C#.
Alb np. programy komunikujące sie z USB / IRDA / COM (to mnie trochę interesuje )
Czyli program do robienia programów :laughing:
Szablony i teges szmereges i co jeszcze? To ma być język programowania w którym nic Cię (praktycznie) nie ogranicza, a nie coś w stylu robienia gier i GameMakera(?) :>
Mi chodziło o pewne ułatwienia, kolejny krok tak jak kiedyś było krokiem np. że możemy wstawiać na formę komponenty i pisać do nich zdarzenia, ale jeżeli chcemy wklepujemy wszystko tylko i wyłącznie w kodzie, czy teraz już rozumiesz?
Jeżeli język ma nas praktycznie nie ograniczać to największe szanse przetrwania powinien mieć Assembler :P
Mi chodziło o pewne ułatwienia, kolejny krok tak jak kiedyś było krokiem np. że możemy wstawiać na formę komponenty i pisać do nich zdarzenia, ale jeżeli chcemy wklepujemy wszystko tylko i wyłącznie w kodzie, czy teraz już rozumiesz?
Jeżeli język ma nas praktycznie nie ograniczać to największe szanse przetrwania powinien mieć Assembler :P
no i sam zauzwasz, ze jezyk moze byc albo maksymalnie szybki, albo maksymalnie prosty w uzyciu - nie moze miec tych 2 cech na raz. dlatego pisalem ze taki jezyk nie moze powstac. oczywiscie najczesciej uzywane sa formy posrednie, ale kazda z nich ma wady i zalety.
no i sam zauzwasz, ze jezyk moze byc albo maksymalnie szybki, albo maksymalnie prosty w uzyciu - nie moze miec tych 2 cech na raz. dlatego pisalem ze taki jezyk nie moze powstac. oczywiscie najczesciej uzywane sa formy posrednie, ale kazda z nich ma wady i zalety.
Nie o to dokładnie mi chodziło. Miałem na myśli zintegrowane środowisko w którym możemy robić programy jak w Game Makerze, ale możemy jeśli chcemy napisac caly program od podstaw samodzielnie, takie cuś moim zdaniem jest mozliwe :)
Nie o to dokładnie mi chodziło. Miałem na myśli zintegrowane środowisko w którym możemy robić programy jak w Game Makerze, ale możemy jeśli chcemy napisac caly program od podstaw samodzielnie, takie cuś moim zdaniem jest mozliwe :)
Już wiem o co Ci chodzi mniej - więcej :P
Ale moim zdaniem takie środowisko raczej nie powstanie. Wygląd aplikacji to co innego ponieważ jest zawsze taki sam tj. to co udostępnił nam Microsoft w swoich strukturach, dlatego też umożliwienie szybkiego stworzenia wyglądu aplikacji nie było problemem. Weś teraz główne serce aplikacji czyli kod właściwy odpowiedzialny za funkconalność programu - nie dałoby się stworzyć czegoś w stylu kreatorów itp. Po prostu producent takiego środowiska mógłby przewidzieć 0,0001% (:P) możliwości jakie chciałby zaimplementować w swoim programie programista. Takie rozwiązanie mijałoby się z celem :)
Po prostu producent takiego środowiska mógłby przewidzieć 0,0001% (:P) możliwości jakie chciałby zaimplementować w swoim programie programista
Może i masz rację, ale takie środowisko mogło by mieć łatwe (klasyczne) pisanie dodatkowych modułów do kreatorów dzięki czemu niemal każdy mógłby coś dodać i opublikować w necie co ułatwi innym pracę :)
Funkcjonowało by to podobnie do dzisiejszej wikipedii którą każdy może redagować ;)
Może i masz rację, ale takie środowisko mogło by mieć łatwe (klasyczne) pisanie dodatkowych modułów do kreatorów dzięki czemu niemal każdy mógłby coś dodać i opublikować w necie co ułatwi innym pracę :)
Funkcjonowało by to podobnie do dzisiejszej wikipedii którą każdy może redagować ;)
czyli zbior gotowych rozwiazan + totalny shit. no i na pewno nikt by nie umial odnalezc tego o co mu chodzi ;)
@lol_of_lol
Ty w ogóle programujesz w czymś :> ?
Sorry.
Użytkownik KlyYmek edytował ten post 25 luty 2007, 20:58
Nie Tobie dane jest oceniać innych.
czyli zbior gotowych rozwiazan + totalny shit. no i na pewno nikt by nie umial odnalezc tego o co mu chodzi ;)
OMG czy tobie naprawdę tak trudno zrozumieć tak proste rzeczy <_< Spotkałem się z opinią, że jakże popularne programowanie wizualne to nie jest programowanie, bo to jest bez sensu, że wstawiam button i piszę dla niego zdarzenie :blink: Widzę, że historia lubi się powtarzać
Chodziło mi o stworzeniu środowiska które przypominać by mogło edytor poziomów z gier strategicznych (AoE2/3, Warcraft 3). Wklepujemy jakieś warunki, efekty itp. Jednak każdy mógłby napisać coś w specjalnym języku (dodać jakiś warunek, efekt jak teraz dodaje się komponenty).
W Delphi możemy wizualnie wstawić na formę buttona i napisać mu zdarzenie onclick, ale jak ktoś chce, to wszystko (łącznie z wstawianiem komponentów na formę) w kodzie. Tu miało by być podobnie.
Mam nadzieję, że tym razem zrozumiałeś moją ideę ;)
@lol_of_lol
Ty w ogóle programujesz w czymś sly.gif ?
Tak, bawię się nieco Delphi
OMG czy tobie naprawdę tak trudno zrozumieć tak proste rzeczy <_<
lol, ja dobrze rozumiem twoje "proste rzeczy" i brzmi to troche mniej realnie niz zalozenia komunizmu :P a troche inaczej, ale realnie, takie cos juz zrealizowano - w .net3 jest aplikacja do tworzenia czegos takiego wykresami przebiegu aplikacji i "widgetami" (sory za tak glupie sformulowania, ale nie pamietam poprawnych :P )wrzucanymi na forme (tzn. nie okno, tylko wlasnie ten wykres przebiegu... taki niby wizualny kod) wykonywac odpowiednie czynnosci. baa, nawet gdyby sie uprzecz to idealnie spelnia twoje marzenia :) pokazywal to przedstawiciel m$ na konferencji dot. inzynierii programowania w net3 i viscie, i tak to wszystkich zainteresowalo ze nawet nazw nie pamietamy :P anyway, takie cos mogloby sie na dluzsza mete sprwadzic tylko przy projektowaniu struktury aplikacji, a do tego juz sa lepsze narzedzia.